Неоднократно встречал такие заявления в различных изданиях. Причем по поводу SWIFT это звучит уже лет семь, с 2014 года, и меньшим идиотизмом эти заявления так и не становятся.
О. Бычкова И мы как обычно в прямом эфире «Эхо Москвы», в Ютубе. На основном канале «Эха». И в Яндекс-Дзене. И начну я с темы санкций, потому что американским СМИ западным СМИ, в частности, Блумбергу стало известно о плане санкций, которые обсуждают США и ЕС против России в связи с ситуацией вокруг Украины. И там разные банковские меры, меры в отношении крупнейших российских банков. И российского фонда прямых инвестиций. Если Россия «нападет» на Украину и там предполагается отказ от конвертации рублей в доллар и другие иностранные валюты. Запрет в доступе в SWIFT и так далее. Что вы скажете, насколько это все возможно?
С. Алексашенко Оля, я хочу сказать следующее. Мне кажется, мы уже все договорились, что Владимир Путин ведет гибридную войну. С Украиной и Западом. И, похоже, что в данный момент Запад проявляет свои неуклюжие попытки ведения гибридной войны с Россией. Собственно говоря, сегодня буквально через час, наверное, начнется встреча виртуальная Путина и Байдена. И американская сторона уже, что называется, заранее предупредила о том, что ей не нравится политика России, военные маневры вокруг или дислокация войск вокруг Украины. И что американская пресса наполнена сообщениями, утечками, неожиданно разведывательные службы Америки стали источником утечек массовых. Вот-вот начнется война, но не сейчас, а через три месяца. Знаете, как Рихард Зорге телеграфирует Сталину. И соответственно американская администрация сказала уже прямым текстом, по всем каналам передала в Кремль, что если вы начнете войну, то мы против вас применим санкции. Поскольку в Кремле над санкциями смеются, то американская пресса я так понимаю, получила карт-бланш на тему того, что выдумывайте чего хотите. Ну и соответственно в силу того, что уровень российской экспертизы в американских СМИ крайне низок, они начали выдумывать все, что хотят. Вот у кого о чем болит, кто о чем что-то когда-то слышал и вот начинается набор совершенно таких иногда понятных предложений. А предложение запретить обмен рублей на доллары – при всем уважении к американской банковской системе, к Белому дому, обмен рублей на доллары происходит на территории РФ и Америка ничего не может сделать, чтобы его запретить. Вообще. Они из штанов могут выпрыгнуть, но сделать это у них не получится. Поэтому я бы к этому относился абсолютно серьезно. Спокойно. Без напряжения, что месседж Белого дома состоит в том, что, ребята, не начинайте войну, будут санкции, которые сильнее, чем предыдущие. А дальше какие – я думаю, что по каким-то каналам, Салливан-Патрушев или Бернс-Патрушев, короче говоря, в Кремль сообщат о каких-то санкциях, которые могут быть введены в отношении России. Но мне кажется, что цель Путина не начать войну с Украиной. Цель Путина – заставить Байдена разговаривать с собой. И поэтому я бы тему санкций отложил, честно говоря.
О. Бычкова А можно еще раз вопрос-уточнение. Как к экономисту. Нет физической возможности, нет способа запретить обмен рублей на иностранную валюту, в частности доллары. Правильно я понимаю.
С. Алексашенко Абсолютно правильно. Потому что обмен рублей на любую иностранную валюту он происходит на территории РФ. Либо в обменных пунктах, либо через банковскую систему. Но вот в обмене рублей на доллары американские банки не участвуют. Корреспондентские счета российских банков в американских банках не участвуют. Чего далеко ходить. В Советском Союзе тоже рубли на доллары обменивались, но точно совершенно не было ни разрешения со стороны США, ни запрета. Поэтому, исходя из того, что меры предлагаются такие глупые, я сделал вывод о том, что они предлагаются совсем неофитами, которые совсем ничего не понимают в банковской системе.
О. Бычкова Понятно. То есть это говорит о том, что разговоры о санкциях исходят из каких-то других мест, как вы говорите. А вот эти угрозы про SWIFT и отключение – это мы слышали не один раз раньше. Это ведь более реальная вещь. Правильно?
С. Алексашенко Оль, я уже несколько раз отвечал на этот вопрос, в том числе на «Эхо Москвы».
О. Бычкова Да, это уже не первый раз обсуждается.
С. Алексашенко Давайте я повторю еще раз. Я понимаю, что удерживать всю информацию в голове невозможно. SWIFT – это система обмена электронными сообщениями между банками о том, что они осуществляют платежи. Мы с вами обмениваемся через скайп, разговариваем. В принципе наши зрители в Ютубе обмениваются через чат. Можно подключить WhatsApp, можно Telegram, кучу разных каналов связи. Можно sms обмениваться. SWIFT чем удобен – это единый стандарт, который банки между собой разработали. Они подписали юридически обязывающее соглашение и система SWIFT эти сообщения, которые приходят – они интегрированы с банковскими системами. То есть когда один российский банк посылает американскому банку «свифтовку», то это автоматически отражается в информационной системе российского банка и в информационной системе американского банка. Но после этого в банках, каждом из них наступает своя процедура. То есть с одного счета списывается, на другой счет записывается. Но точно так же как мы с вами можем общаться, не дай бог, что-то случится со скайпом, вы мне позвоните по телефону и мы будем с вами общаться по телефону. Вот соответственно если отключат российские банки от SWIFT, то российские банки будут общаться с американскими, с европейскими банками через телекс, через телетайп, через факсы и через другие каналы связи. То есть это все приведет к тому, что платежи будут идти медленнее. Платежи будут стоить клиентам дороже. Но это не означает, что российская банковская система будет изолирована и что она не сможет осуществлять какие-то платежи.
О. Бычкова А способов изолировать российскую банковскую систему и российских потребителей от внешнего мира тоже получается, не существует.
С. Алексашенко Существует. Этот метод называется — замораживание корреспондентских счетов российских банков в США и в еврозоне. Для того чтобы российские граждане, российские компании и, даже не побоюсь страшных слов – российский ЦБ и российское министерство финансов осуществляли какие-то платежи в долларах или в евро – они обязательно должны пересылать средства через свои корреспондентские счета, открытые в американских или европейских банках. То есть если российский ЦБ хочет купить, разместить часть своих валютных резервов или часть денег министерства финансов из ФНБ и купить какие-то бумаги, которые котируются в евро, соответственно в Deutsche Bank, Dresdner Bank, в каком-то европейском банке есть корсчет российского ЦБ. И через этот корсчет российский ЦБ работает. Или банк ВТБ или банк «Открытие» или «Альфа-банк» или «Тинькофф». Любой из 400 банков российских работают через корреспондентские счета. Если корреспондентские счета заморозить, перестать по ним осуществлять какие-то операции — после этого российские банки, вообще ни один банк, ни один клиент не сможет осуществить платеж. Это серьезная жесткая мера. Но я сильно сомневаюсь, что американские власти готовы вводить ее когда-либо, по крайней мере, я ни разу не слышал… Они называют это «ядерная кнопка». То есь это реальная полномасштабная экономическая война.
о, Дискус - Форум
